Anglais, Français, Allemand... Les traductions en question
Avec l’émergence, chaque mois, voire chaque semaine, de nouveaux CMS, une question se pose, toujours la même : comment choisir le bon ? Un des critères n’a rien de technique, et il est pourtant essentiel. Ce critère, c’est la langue.
De nombreux CMS « alternatifs » qui surgissent ici ou là ne sont disposnibles que dans leur langue d’origine. Une langue qui est souvent l’Anglais.
D’où la question simple de ce nouveau débat : Le monolinguisme des CMS vous rebute-t-il ?
En ce qui me concerne, le monolinguisme des cms me dérange.
Cependant, en effet, il semble dificille de créer dans l’immédiat, un cms qui gére plusieurs langue.
Les plus performants pour l’instant, et bien que cela soit très limité, semble être les cms à base de phpnuke.
Ceci soulève le problème de la traduction des cms existants et émergeants. La plupart d’entre-nous travaillons bénévolement pour l’évolution d’un ou plusieurs cms, ce qui en réduit fortement la progression rapide. Ceci n’est pas un reproche, mais un constat.
Moi-même, je ne dispose pas du temps voulu !
Comment faire alors ? Avoir plus de bénévole peut être, ou participer de temps en temps à la traduction d’un fichier par exemple.
Bref cela est ainsi et progressera, à mon avis, que lentement, mais nous avon le temps, n’es-ce pas une passion ?
Que veux tu dire par "un cms qui gére plusieurs langue" ?
Le débat est plutôt orienté sur la question "les CMS alternatifs sont en majorités uniquement disponibles en anglais, ceci vous rebute-t-il ?", la question de la gestion multi-langue est encore un autre débat à mon goût...
Pour ma part je dirais que les CMS Alternatifs, sur ce point, partent avec un handicap. Ils sont déjà méconnus du public et pour peu que quelqu’un s’y intéresse, il est très vite stoppé par le fait que l’outils soit uniquement disponible en anglais (ou autre). Tout le monde n’a pas, en effet, ni le temps, ni les capacités de traduire un outils avant de s’en servir... Pour peu que celui-ci ne soit pas codé en anglais "en dur" et qu’il faille aller plonger dans le code pour traduire chaque mot...
Se pose alors la question du rôle de la communauté francophone des CMS dans cette histoire ? Ne devrions nous pas tenter de rendre les CMS Alternatifs plus accessibles pour tenter de proposer quelque chose de plus léger, plus simple à des webmasters qui n’ont pas souvent besoin de PHPNuke (& co) ?
Heureusement ils ont adopte l’anglais et pas le chinois.
Dans bien de pays, apprendre une autre langue, même deux ou trois, n’est pas vu d’un mauvaise oeil, mais comme une preuve d’éducation et d’ouverture envers le monde...
Et non, ça ne me rebute pas ! Je lis souvent des sites en 5-6 langues, car j’aime connaître l’opinion des gens des autres cultures que celle
des gens du pays ou province ou j’habite la plupart du temps.
Personnellement, j’essaye un peu tous les CMS pour en voir un sortir du lot. ar définition un CMS se veux portable et modifiable à souhait... la langue des personnes qui l’utilise est donc par définition "non-unique"... Un CMS monolingual sera seulement utilisé par des "confirmé" et pas par des débutant. D’une autre manière quelqu’un à beau s’y connaitre en langues qu’il en parle 10, 15 ou 20 !!! (ouff, j’aimerais bien en connaitre un moi !) S’il dois mettre en place un CMS c’est car des personnes doivent l’utiliser et ces personnes ne connaissent peut etre pas la langue ! Une autre vision : cette même personne peux avoir envie d’avoir ce CMS dans une certaine langue, mais si elle ne s’y connait pas en prog PHP (puisqu’un CMS est justement pour minimiser le contact entre l’utilisateur et le code), il passeras son chemin.
Pour moi, cela ne me rebute pas un CMS en anglais pour l’essayer mais pour l’utiliser c’est autre chose... Un exemple : Xaraya, qui je pense à un long avenir car il a l’air de bouger pas mal, n’est pas multilangues, je ne m’y suis donc pas réellement investis... Et Mambo par contre qui est un système alernatif mais multilangue m’interesse depuis quelques temps...
Il faut reconnaitre aussi que la langue ne fait pas tout ! Moi se que je vois aussi et surtout c’est la façon dont "bougent" les devs de ces CMS, ex Mambo et Xaraya on une roadmap et des mise à jour constante... Enfin ca bouge pas mal. A comparer à Xoops et Nuke, qui m’interessais il y a encore quelques temps ... mais on ne sais pas ou vont les dev ! 1 mois pour avoir quelques corrections de bugs ... cool ... moi ca me gonfle ca par contre.
A savoir : Xaraya parle d’un système multilingue mais ils ne savent pas encore comment gérer la chose il me semble...
Bonjour,
Personnellement, et vu que je travaille dans l’informatique, l’anglais ne me dérange pas. Par contre je comprends que tous les "débutants" même connaissant l’anglais aient des problêmes avec les notions informatiques et avec celles des CMS en particulier. Le tout se compliquant forcément avec la langue anglaise.
Quand on voit le nombre de CMS qui voit le jour sur internet, on peut se demander si la qualité des traductions ne va pas souffrir du fractionnement des utilisateurs et des bénévoles... Heureusement que ce nombre crois lui aussi à grande vitesse.
Pour moi aussi, c’est plus la façon dont le projet avance, son organisation, ses membres, ses objectifs plus encore que ses traductions... qui en font un CMS viable pour le futur...
Et pour info, Xaraya inclus dors et déjà une fonction de traduction de son interface dans un module simple à utiliser et discute effectivement de plusieurs solutions pour la gestion multilingue du contenu. Une première traduction en français est d’ailleurs disponible, mais n’est malheureusement pas à jour en raison des versions successives... Avis aux bénévoles...
My 02 cents (comme disent les anglophones...)
PS : merci aux Boomtchakeurs pour les infos du site...
J’essaierai de vous tenir au courant des dernières infos concernant Xaraya...
Juste un petit mot à Kams pour lui dire que nous (Boomtchak) serions ravis de publier des infos et articles sur Xaraya...
Donc, n’hésite aps ,-)
Un cms qui gére plusieurs langue, c’est à dire qu’il soit réellement multilangue dans les menus, dans l’admin.
bien souvent les cms n’existe que dans une seule languque ce soit pour l’utilisation ou l’installation et bien sur le support.
Mais la prise en charge de ces cms par des passionnés résoud en partie cet handicap.
Pour ma part la gestion et la disponibilité dans une ou plusieurs langues est un débat assez lié à mon avis.
Moi si se n’ai pas en français je ne m’y frotte pas, je me suis donc tourner vers plume, qui est léger et "virevoletant" comme sont nom l’indique.
Mais là grande difference avec les autres cms est qu’il respecte au moins les normes du w3c ?¿
Mais apperement npds aussi est native en français, donc sa peux être interressant de voltiger entre ces 2 là qui tiennent par consequent un avantage indéniable, puisque penser pas des français et par l’ésprit particulier qui nous caractérise, très different des anglais dans la conception et la vision des choses.
Oui bien sûr, la ou les langues disponibles sont pour moi un critère éterminant lorsqu’il s’agit d’examiner les fonctions « natives » - souvent bien incomplètes d’ailleurs - d’un cms.
Ca n’est pas tant au niveau de l’interface utilisateur que le problème est rebutant, mais plutôt pour tout ce qui concerne la configuration.
Heureusement, beaucoup de ces scripts sont, soit d’origine française, soit traduit par des équipes francophones.
Et je salue au passage le travail de tous ces bénévoles qui s’acharnent à mettre à jour les innombrables et successives versions des scripts anglophones. Lesquelles sortent aussi vite que les œufs du derrière d’une poule et n’apportent généralement pas grand-chose de plus que la version d’avant.
jean-pierre sagaire
suffit de trouver un CMS en francais nativement :-D... et aussi dispo en anglais, langue utilisé à 70% sur le web :-)
Perso, j’en ai un... mais pas de pub [ca commence par N... et ca finit par DS]
C’est un peu le but de ce forum... sa question "cachée"... est-ce que seuls les CMS francophiles (diisons... qui ne rejettent aps la langue française) ont ils un avenir chez les utilisateurs français...
Il y a bien sur les CMS francophones, comme le tien...
Mais aussi, tous les autres...
Non, le nom du CMS en question commence par "NP" et se termine comme tu l’as écrit ;-)
disons alors que ca commence par N et que derriere y’a PDS... c donc NPDS, quoi, y’a pas de mal => www.npds.org
Pour info : il supporte nativement le francais [c meme sa raison 1° d’etre : proposer un CMS en francais...]
Mais il existe en Anglais pour le "contenant" [l’interface], il existe quelques "trucs" pour traduire le contenu [via google ou ce genre de chose], et il risque, d’apres ce que j’ai pu lire dans un forum, d’etre à + ou - long terme multilangue...
A noter aussi : ils ont ouvert une "glophone section" pour le support en anglais...
Me demander pas pourquoi "glophone..."....
Voir en ligne : l’esquisse de site multilangue
Le monde des CMS Open Source (et uniquement ceux-là) est très vaste. Et à visiter les divers sites officiels (ou officieux), je me suis arrêté à deux CMS : SPIP et Mambo Open Source.
SPIP est en français, donc pas de soucis de compréhension pour l’installation, les petits soucis et les modifications que l’on souhaite (sites en français). Cependant, il demande de connaître le langage htlm (balises, css) et les boucles SPIP (très peu de php). Avec un peu d’entrainement et d’entraide (les divers forums). On arrive à faire un site plutôt sympathique en apparence et riche en contenu.
Pour le second, même s’il existait une version 4.0 en français (je me suis plutôt attardé à la version 4.5 en développement), le langage qui s’imposait était l’anglais, mais besoin d’aucune connaissance en langage internet (il suffit de cliquer des menus déroulant dans le panneau d’administration. Sa gestion est très intuitive). Mais avec un peu de souvenirs (les cours d’anglais - je n’étais pas très doué), un dictionnaire à la mains (les outils de traduction internet sont largements insuffisants) et beaucoup d’entraide (les forums, notamment celui de mamboportail.net où nous sommes encore trops peu nombreux), je pense pouvoir utiliser ce cms en français, pas tellement pour moi (même si cela simplifie la vie), mais plutôt pour les visiteurs de mon site.
En définitive, la langue importe peu. Il faut d’abord choisir le CMS qui colle !
Puis prendre un peu de temps ensuite pour l’adapter à sa guise.
Toutefois, même si le cms est en anglais, les sites (et notamment forum) francophones dédiés au cms en question sont fort utiles, voire indispensables.
Il suffit de voir les dernières news de ce mois d’octobre : Les CMS sont comme les champignons, bientôt l’on va pouvoir marcher dessus tellement il y en a. C’est vrais que c’est la saison ... des champignons.
SPIP est impressionnant par la trainée de poudre qu’il représente. Je l’ai testé il y a un an environs. Je n’étais pas convaincu. Je crois que je vais récidiver quand même, celà devient interressant.
Typo 3 m’a l’air d’un "pachiderme" efficace. Il commence à être soutenu en français et celà me ramène à notre sujet. Eh bien oui ! jusqu’à présent il était surtout germanophone et malgrés ses qualités (c’est à mon avis le meilleur script de documentation en ligne) je n’en étais, comme beaucoup, rapidement détourné pour cette raison.
A mon avis il va faire un tabac, si toutefois l’on trouve des hébergeurs assez kamikaze pour l’accepter.
jp
Salut !
La plupart des CMS offrent la possibilité de changer les menus et les messages du systèmes. Mais très peu de systèmes peuvent aider à gérer un site multilingue efficacement.
J’en ai trouvé 4. (Typo3, EZPublish, Glasnost, Ovidentia). Et j’aimerais bien avoir du feedback. Y en a-t-il d’autres ?
M ;-)
Voir en ligne : Analyse préparative pour rendre Tiki CMS/Groupware multilingue
drupal le permet aussi (via gettext) et une interface permettant de traduire le site,
des traductions existes déja pour beaucoup de langues dont le francais.
site responsable de la trad de drupal http://drupalfrancais.zapto.org/?q=
Voir en ligne : drupal, un cms modulaire et léger en php
Le monolinguisme non français de l’interface d’administration ne me rebute personnellement pas s’il s’agit de l’anglais.
Mais, pour les professionnels de la création de sites internet, quand il s’agit de vendre une solution de gestion de contenu à un client français basé sur un CMS open source, il est impératif que le back-end soit en français.
Sinon le client n’achète pas, même s’il a quelques notions de la langue en question, même si on lui promet une formation gratuite, même si on lui fournit un manuel utilisateur de 10.000 pages avec captures d’écran, etc.
Bonjour,
Cette question apparaitrait-elle pour cause de sortie prochaine d’une version de SPIP (qui est, je le rapelle, le CMS de http://www.boomtchak.net/ )
multilingue
? hihi :)
La coïncidence est troublante :).
c’est un problème auquel j’ai été confronté dans la gestion d’un site bilingue de club sportif : quand j’ai voulu passer d’une gestion statique à une gestion dynamique du contenu, les CMS libres que je connaissais ne pouvaient pas gérer comme je le voulais les deux langues. J’ai donc entrepris, pour cette raison et d’autres, de développer un outil "maison".
Ce qui m’amène à ceci : le critère "langue" est bien à mes yeux un critère technique. En effet, le multilinguisme, que ce soit au niveau des écrans d’administration, de la présentation des contenus ou des messages système, est d’abord une question de conception avant codage. Un système qui ne réalise pas une séparation totale entre le code, les messages et le visuel ne se prête pas à une traduction facile.
Certains CMS récents ne sont pas monolingues !!!
FreeGuppy, permet de fabriquer un site Internet en plusieurs langues simultanément.
Voir en ligne : http://www.freeguppy.org
Je vous conseille NPDS qui est un cms en français dans le texte et dans l’esprit
bonne balade
Voir en ligne : Npds french portal :-) à visiter de suite
En réponse a cet article plein de certitudes je tiens àdire que les CMS francais existent , et qu’il deviennent spécifique dans un certain sens.
deux exemple :
Le CMS Ingeny-site d’ingenyweb (pas en open source mais gratuit si je ne me trompe)
Le CMS ZWOOK voir zwook.org qui est lui entierement open source et qui se différencie fortement par des possibilité graphique assez poussé et une liberté générale dans l’architecture ou encore les droits.
A noter qu’il n’est pas encore en version 1 et que tout apport d’un tiers est le bienvenu (moi mème je m’y emploie dans lma mesure de mes possibilité essentiellement graphique).
Bref il y a du nouveau partout méme et surtout en france y suffit de fouiner , ;)
++ FRED
PS : dommage que je ne connaisse qu’aujourd’hui ce site qui m’a l’air assez vivant avant son trépas .
Voir en ligne : ZWOOK
Boomtchak
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